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Was ist daran Irrlehre? Was ist daran überhaupt speziell calvinistisch? Die Arminianer sagen doch dasselbe. Und das mit Recht; es ist ja biblisch.
Zitat
Jesus sagte, «das Evangelium jeder Kreatur». Doch die Menschen werden
des göttlichen Planes überdrüssig; sie wollen lieber durch den Priester
gerettet werden, oder sie wollen durch Musik gerettet werden, oder durch
Theatervorführungen, oder durch was weiß ich noch alles!
Da beschäftigt mich mehr die Frage, was der Herr einst zu mir sagen wird, als mögliche Schwachpunkte in den Predigten und Büchern dieses Gottesmannes.
Zitat
"Wohl, du guter und treuer Knecht. Über weniges warst du treu, über vieles werde ich dich setzen; geh ein in die Freude deines Herrn." (Matthäus 25,21)
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Barnabas« (5. März 2014, 21:51)
Ist das ein "falsches Evangelium"?Und sind dann die Tausende, die dieses "falsche Evangelium" geglaubt haben, auch alle verloren?
Zitat
Die einzige Frage für dich ist: "Ist Christus für mich gestorben?" Und die einzige Antwort, die wir geben können, lautet: "Das Wort ist gewiss und aller Annahme wert, dass Christus Jesus in die Welt gekommen ist, um Sünder zu erretten." Kannst du deinen Namen unter die der Sünder schreiben? Nicht unter die, die sagen, wir seien ja alle Sünder *), sondern unter die, die das fühlen, die das beklagen, die darüber Leid tragen und deshalb Barmherzigkeit suchen? Bist du ein Sünder? Wenn du das fühlst, weißt und bekennst, bist du eingeladen zu glauben, dass Jesus Christus für dich gestorben ist, weil du ein Sünder bist. Wirf dich auf diesen großen, unerschütterlichen Felsen, und finde ewige Sicherheit in dem Herrn Jesus Christus.
*) "not among the complimentary sinners"
Zum Willen Gottes in diesem Punkt gibt es mehrere klare Bibelstellen, zum Beispiel 1. Timotheus 2,4:Er predigte, daß Jesus NUR für die Auserwählten gestorben ist, Andere daher nie eine Chance haben und daß Gott nie wollte, daß ALLE in den Himmel kommen.
Extreme Calvinisten versuchen, solchen Bibelstellen ihre Aussagekraft zu rauben. Zum Beispiel wird gesagt, dass "alle" nicht "alle einzelnen Menschen" bedeute, sondern "alle Arten von Menschen". Auch Calvin selbst schwächte dieses Bibelwort ab, sowohl in seinem Kommentar zur Stelle als auch in seiner "Institutio", Wenn Robins vor solchen "Kunstgriffen" warnt, bin ich ganz auf seiner Seite!
Zitat
Gott will, dass alle Menschen errettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen.
Ich schätze
Zitat
Möge Gott, der Heilige Geist uns heute Abend bei unseren Überlegungen leiten, möge er geben, dass Sünder errettet werden und bei den Heiligen [den Gläubigen] Eifer entfacht wird.
Ich beabsichtige nicht, in polemischer Weise an den vorliegenden Bibelabschnitt heranzugehen. Er ist wie der Eckstein eines Gebäudes. Er lässt uns auf eine andere Seite des Evangeliums blicken, die wir im Allgemeinen nicht sehen. An dieser Stelle treffen nämlich zwei Seiten des Gebäudes der Wahrheit aufeinander. In vielen Dörfern gibt es Straßenecken, an denen sich die Müßiggänger und Streitlustigen treffen; und auch die Theologie kennt derartige Ecken. Es wäre äußerst einfach, sich in die Schlachtreihen jener Personen zu begeben und die nächste halbe Stunde eine heftige Attacke gegen diejenigen zu reiten, die hinsichtlich bestimmter Punkte, die der vorliegende Bibelabschnitt aufwerfen mag, anderer Meinung sind als wir. Doch ich sehe nicht, dass dies irgendeinen Nutzen haben könnte, und da wir sehr wenig Zeit haben, und das Leben so kurz ist, sollten wir diese Zeit besser damit verbringen, etwas zu unserer allseitigen Auferbauung zu tun. Möge uns Gottes guter Geist vor einer streitsüchtigen Geisteshaltung bewahren und uns dabei helfen, dass wir ganz praktisch von Seinem Wort profitieren.
Es ist ziemlich offensichtlich, dass wenn es in der Bibel heißt, dass Gott will, dass alle Menschen gerettet werden, dies nicht bedeutet, dass besagter Wille mit der Wirkungskraft eines Ratschlusses vergleichbar wäre, oder dass es sich hierbei um Gottes absoluten Vorsatz handelt, denn wenn dies so wäre, dann würden ohne jeden Zweifel alle Menschen gerettet werden. Es war Gottes Wille, die Welt zu erschaffen, und Er erschuf sie, aber so ist es nicht, was die Errettung der Menschen anbelangt. Denn wir wissen, dass letzten Endes nicht alle Menschen gerettet werden. So furchtbar diese Wahrheit auch sein mag, so macht die Heilige Schrift doch ganz deutlich, dass es Menschen geben wird, die infolge ihrer Sünde und ihrer Ablehnung des Heilands der immerwährenden Strafe, bzw. jenem Ort überliefert werden, wo das Weinen und das Zähneknirschen sein wird. Es wird letztlich sowohl Böcke zur Linken als auch Schafe zur Rechten geben, sowohl Unkraut, das mit Feuer verbrannt, als auch Weizen, der eingesammelt werden wird, sowohl Spreu, die der Wind davontreiben, als auch Getreide, das abgeerntet werden wird. Es gibt sowohl eine fürchterliche Hölle als auch einen Himmel, und es gibt keinen einzigen Beleg, der von dem Gegenteil spricht.
Was nun? Sollen wir etwa versuchen, dem Bibeltext eine andere Bedeutung zu geben, als die, die er ganz offensichtlich hat? Ich werde das nicht versuchen. Euch – den meisten von euch – ist sicher bekannt, wie unsere älteren calvinistischen Freunde diesen Bibeltext verstehen. „Alle Menschen“, so sagen sie, „bedeutet EINIGE MENSCHEN“; als ob der Heilige Geist nicht in der Lage wäre „einige Menschen“ zu sagen, wenn Er einige Menschen meint. „Alle Menschen“ bedeutet, so sagen sie, „einige Menschen aller Art“; als ob der Herr nicht imstande wäre „alle Arten von Menschen“ zu sagen, wenn Er alle Arten von Menschen meint. Da der Heilige Geist den Apostel die Worte „alle Menschen“ schreiben ließ, meint Er ohne jeden Zweifel alle Menschen. Ich weiß nur zu gut, wie man sich gemäß besagter kritischer Denkweise, die vor einiger Zeit ziemlich populär war, der Kraft des Wortes „alle“ entledigen kann. Aber ich denke nicht, dass man so der Wahrheit Genüge tut. Ich habe gerade erst die Ausführungen eines sehr fähigen Doktors der Theologie betrachtet. Durch seine Auslegung wird jener Bibeltext wegerklärt; er fährt grammatikalisches Schießpulver auf und lässt dieses dann mittels seiner Auslegung explodieren. Als ich seine Ausführungen las, dachte ich, dass sie ein äußerst wichtiger Kommentar zu einem Bibeltext wären – wenn der entsprechende Vers wie folgt lauten würde: „welcher NICHT WILL, dass alle Menschen gerettet werden, NOCH dass sie zur Erkenntnis der Wahrheit kommen.“ Wenn das die Aussage des inspirierten Bibelverses wäre, dann hätte der Kommentar jenes gelehrten Doktors ziemlich genau ins Schwarze getroffen. Der Bibelvers lautet jedoch: „welcher WILL, dass alle Menschen errettet werden“, und deshalb sind seine Anmerkungen mehr als unangebracht.
Meine Liebe zur Widerspruchslosigkeit meiner lehrmäßigen Auffassungen ist nicht so groß, dass ich daraus das Recht ableiten würde, auch nur einen einzelnen Bibelvers der Heiligen Schrift wissentlich abzuändern.Zwar habe ich eine große Hochachtung vor der Orthodoxie, aber meine Ehrfurcht vor der Inspiration ist sehr viel größer. Ich würde mir eher hundertmal selbst widersprechen, als dem Wort Gottes. Ich habe es übrigens nie für ein sehr großes Verbrechen gehalten, dass ich mir gelegentlich widerspreche, denn wer bin ich schon, dass meine Aussagen stets widerspruchsfrei sein sollten? Aber ich halte es für ein äußerst schweres Verbrechen, Aussagen zu machen, die im Widerspruch zum Wort Gottes stehen. Und daher möchte ich keinen Ast, ja nicht einmal einen winzigen Zweig von einem einzigen Baum, der sich im Wald der Heiligen Schrift befindet, abbrechen. Gott behüte mich davor, dass ich in irgendeiner Art und Weise – und sei es noch so gering – auch nur an einem einzigen Wort der Bibel herumkürze oder herumfeile. Was den vorliegenden Bibeltext anbelangt, so macht dieser ganz deutlich – und so muss er auch gelesen werden –, dass unser Heiland-Gott „will, dass alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen“.
Will dieser Bibeltext nicht einfach den Wunsch Gottes ausdrücken, dass alle Menschengerettet werden? In der Tat verleiht das Wort „wünscht“ dem Originaltext genau die Stoßkraft, die er erfordert, sodass der Bibeltext auch folgendermaßen wiedergegeben werden könnte: „welcher wünscht, dass alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen“. Wenn es schon MEIN und DEIN Wunsch ist, dass es so sein möge, so ist es noch ungleich mehr Gottes Wunsch, dass alle Menschen gerettet werden; denn Gott ist ganz bestimmt nicht weniger wohlwollend, als wir Menschen das sind.
(Aus einer Predigt über 1. Timotheus 2,3.4 aus dem Jahr 1880)
(Hier steht im Grundtext das gleiche Wort für ""wollen" wie in 1. Timotheus 2,4.)
Zitat
Jerusalem, Jerusalem, die da tötet die Propheten und steinigt, die zu ihr gesandt sind! Wie oft habe ich deine Kinder versammeln wollen, wie eine Henne ihre Küken versammelt unter ihre Flügel, und ihr habt nicht gewollt!
Überlassen wir dem Herrn, was ER als Seine Aufgabe nennt: zu beurteilen, wer Ihm angehört und wer nicht.
Zitat
Doch der feste Grund Gottes steht und hat dieses Siegel:
Der Herr kennt, die sein sind;
und: Jeder, der den Namen des Herrn nennt, stehe ab von der Ungerechtigkeit!
Benennungsloser
unregistriert
Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Timmy« (7. März 2014, 12:20)
Es geht in diesem Thread ja um Spurgeon. Und Spurgeon hat seit 122 Jahren "keine Zeit zur Umkehr" mehr (wenn das denn nötig wäre). Benennungsloser, bist Du denn auch der Meinung, er hätte ein "falsches Evangelium" verkündigt, sei ein "Irrlehrer" und "gehöre nicht in den Himmel"? Oder teilst Du diese Meinung nicht?Wenn Robins sagt, der Irrlehrer X oder der Heuchler Y landen in der Hölle, so setze ich voraus, dass Robins( ich schließe mich hier absolut mit ein!) genau weiß, und das Unterscheidungsvermögen besitzt, dass X und Y ja noch die Zeit zur Umkehr haben!
Die doppelte Prädestination ist eigentlich nichts anderes als die logische Konsequenz der Einfachen